Мудро жить не запретишь!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мудро жить не запретишь! » Христианство » Библия/ Бог


Библия/ Бог

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Библия ,считаете ли вы ее Словом Бога, или для вас это просто хорошая книга, которую написали люди? 

0

2

У меня есть третий вариант:
Когда библия начинала писаться, то была идея передать слова бога людям, чтобы запечатлеть для потомков. Потом, те же потомки, решили что-то изменить, что использовать библию в своих целях. Теперь же, после того, как её переводили несколько раз переводили и переписывали, она уже является больше сочинением людей, чем словом бога.

0

3

Соломон написал(а):

У меня есть третий вариант:
Когда библия начинала писаться, то была идея передать слова бога людям, чтобы запечатлеть для потомков. Потом, те же потомки, решили что-то изменить, что использовать библию в своих целях. Теперь же, после того, как её переводили несколько раз переводили и переписывали, она уже является больше сочинением людей, чем словом бога.


        Я с вами соглашусь, на первый взгляд может казаться, что есть такая проблема. Но и вы согласитесь, Бог ЖИВОЙ , Он ВСЕМОГУЩИЙ, Он в состоянии защитить Свое СЛОВО - Библию. Бог желает общаться с людьми  как живущих в первом  столетии, так и в 21 ст. без искажений.
        Предоставляю некоторую  информацию:    Насколько точно копировали текст соферимы и масореты? До 1947 года ответить на этот вопрос было трудно, так как самые древние целиком сохранившиеся рукописи Еврейских Писаний, которые имелись в распоряжении ученых, датировались X веком н. э. Однако в 1947 году в пещерах у Мертвого моря были обнаружены фрагменты очень древних рукописей, в том числе части книг Еврейских Писаний. Несколько фрагментов относились ко времени до Христа. Чтобы подтвердить точность копирования текста, ученые сравнили эти фрагменты с уже имевшимися рукописями Еврейских Писаний. Что показало это сравнение?
      Одной из самых древних среди найденных рукописей была рукопись всей книги Исаии, и соответствие текста этой рукописи тексту сегодняшней масоретской Библии просто поражает. Профессор Миллар Барроуз пишет: «Многие из расхождений между текстом [недавно обнаруженного] свитка Исаии из монастыря св. Марка и масоретским текстом можно назвать описками. За исключением этих ошибок в целом существует поразительная согласованность с текстом средневековых рукописей. Такая согласованность с гораздо более древней рукописью служит убедительным доказательством общей точности традиционного текста» . Барроуз добавляет: «Просто удивительно, что примерно за тысячу лет текст претерпел лишь такие незначительные изменения».
       Что касается текста части Библии, написанной христианами на греческом языке,— так называемого Нового Завета,— то его переписчики были скорее одаренными любителями, чем высококвалифицированными мастерами-соферимами. Но, работая под постоянной угрозой наказания со стороны властей, они относились к своему труду очень серьезно. В том, что у нас сейчас имеется в основном такой же текст, каким он был написан изначально, нас заверяют два фактора. Во-первых, существуют рукописи, датируемые временем гораздо более близким ко времени написания оригинала, чем в случае с Еврейскими Писаниями Библии. Один фрагмент Евангелия от Иоанна датируется первой половиной II века, а это меньше чем 50 лет с того времени, когда Иоанн, вероятно, написал Евангелие. Во-вторых, правильность текста можно убедительно доказать на основании огромного количества сохранившихся рукописей.
         По этому поводу Фредерик Кеньон писал: «Можно с полной уверенностью утверждать, что в основном текст Библии не вызывает сомнений. Это особенно справедливо в отношении Нового Завета. Количество рукописей Нового Завета, ранних его переводов и цитат из него в трудах древних писателей Церкви настолько велико, что практически наверняка в том или ином древнем документе сохранилось правильное прочтение каждого сомнительного стиха. Подобного нельзя сказать ни об одной другой древней книге в мире» .

0

4

Natalya написал(а):

Но и вы согласитесь, Бог ЖИВОЙ , Он ВСЕМОГУЩИЙ, Он в состоянии защитить Свое СЛОВО - Библию.

Ответьте мне на простой вопрос - в каком году Свидетели Иеговы сделали перевод Библии, в котором исправили множество ошибок?
означает ли это, что до этого времени, все верные Божии сыны и дочери находились в заблуждении, а Бог не давал им хороший перевод Библии?

0

5

Natalya написал(а):

Библия ,считаете ли вы ее Словом Бога, или для вас это просто хорошая книга, которую написали люди?

Здесь тоже вопрос достаточно сложный, на мой взгляд, ибо стоило бы сначала определиться, что такое Библия. Библии бывают разные. Есть каноническое издание, есть не каноническое. Тот же Ветхий Завет пользуют и иудеи и христиане, но немного по-разному его читают и понимают.
А если говорить о переводах, то некоторые даже противоречат друг другу. И какой из переводов слово Бога, а какой слово переводчика?

0

6

Ответьте мне на простой вопрос - в каком году Свидетели Иеговы сделали перевод Библии, в котором исправили множество ошибок?
означает ли это, что до этого времени, все верные Божии сыны и дочери находились в заблуждении, а Бог не давал им хороший перевод Библии?

        Переводчики , которые переводили Библию "Нового мира" не исправляли никаких ошибок, а точно передали текст оригинала, который чётко и легко читается.   Любой язык со временем меняется, поэтому переводы, в которых встречаются непонятные и устаревшие слова, требуют обновления. Кроме того, в наши дни были обнаружены древние рукописи, очень близкие к оригиналу, что помогло еще лучше понять библейские тексты, написанные на древнееврейском, арамейском и древнегреческом языках.
    К сожалению, из большинства переводов Священного Писания было удалено самое важное — имя Бога, Иегова.
   В «Переводе Библии Свидетелей Иеговы ,имя Иеговы восстановлено во всех местах, где оно встречалось в древних библейских рукописях,— а это около 7 000 раз.

0

7

Natalya написал(а):

К сожалению, из большинства переводов Священного Писания было удалено самое важное — имя Бога, Иегова.

Что же будет с теми христианами, которые на протяжении веков не имели перевода нового мира и находились в заблуждении?

0

8

Natalya написал(а):

В «Переводе Библии Свидетелей Иеговы ,имя Иеговы восстановлено во всех местах, где оно встречалось в древних библейских рукописях,— а это около 7 000 раз.

До захвата Палестины Римом и разрушения Храма имя Бога мог произносить только первосвященник в алтаре, а знали его лишь немногие. Ни называть, ни тем более писать Его имя было нельзя. В Иерусалиме пользовались древнееврейским языком, в Галилее  арамейским (народным). Они отличаются между собой как старославянский и русский Пушкина или украинский Котляревского (современные литературные). В городах провинции Сирия, куда входила и Галилея, был распространен древнегреческий.В древнееврейском языке отсутствовали гласные буквы, поэтому имя Бога передавалось устно. Письменные первоисточники и переводы с них не дают уверенности в правильности современного представления имени Его. Больше того, у религиозных евреев до сих пор табу на произношение и написание и имени Всевышнего, и имени первой женщины, созданной Им до Евы (ее именем названа темная сторона Луны).

+1

9

означает ли это, что до этого времени, все верные Божии сыны и дочери находились в заблуждении, а Бог не давал им хороший перевод Библии?

    Нет, люди не были в заблуждении. Библия какой была, такой и осталась, потому что Бог не допустит изменений Своего Слова - Библии.

0

10

Natalya написал(а):

потому что Бог не допустит изменений Своего Слова - Библии

Так Вы же сами писали, что не было в Библии много имени Бога, мол изъяли переводчики. Это Бог допустил эти изменения или их не было?

0

11

Natalya написал(а):

означает ли это, что до этого времени, все верные Божии сыны и дочери находились в заблуждении, а Бог не давал им хороший перевод Библии?

    Нет, люди не были в заблуждении. Библия какой была, такой и осталась, потому что Бог не допустит изменений Своего Слова - Библии.

Библия является материальным носителем Слова Божьего, куда Слово Божье вносил человек. А человек бывает и слаб, и субъективен, и подвержен влиянию. Собственно, спор этот больше философский: как соотносятся форма и содержание.

+1

12

meron_2015 написал(а):

Библия является материальным носителем Слова Божьего, куда Слово Божье вносил человек. А человек бывает и слаб, и субъективен, и подвержен влиянию. Собственно, спор этот больше философский: как соотносятся форма и содержание.


Причем понимание соотношения Божественного вдохновения и человеческой немощи, воплотившей это вдохновение в текст, в разных конфессиях расходится. Вопрос далеко непростой и остается открытым.

Отредактировано notwhatsh (2015-05-17 11:03:47)

0

13

Так Вы же сами писали, что не было в Библии много имени Бога, мол изъяли переводчики. Это Бог допустил эти изменения или их не было?

      Допустил , но нет Библии, в которой не разу не употребляется Божьего имени. В силе ли человека зачеркнуть имя Всевышнего?

0

14

Natalya написал(а):

нет Библии, в которой не разу не употребляется Божьего имени

Получается, что достаточно, чтобы в Библии один раз упоминалось имя Бога. Правильно я понял?

0

15

Есть разные переводы Библии, в которых много раз сохранилось имя Божье, а есть другие переводы, в которых имя сохранилось несколько раз. Сегодня главное, чтобы люди знали имя, В Библии написано:
         Римлянам 10:13—17: «Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся». 14 Но как призывать того, в кого не поверили? И как поверить в того, о ком не слышали? И как услышать без проповедующего? 15 И как проповедовать, если не будут посланы? Ведь написано: «Как прекрасны ноги возвещающих благую весть о добром!» 16 Однако не все повиновались благой вести. Иса́ия говорит: «Иегова, кто поверил услышанному от нас?» 17 Итак, вера приходит с услышанным. А услышанное — через слово о Христе.

0

16

Natalya написал(а):

Сегодня главное, чтобы люди знали имя

Получается, что жертва Христа это не главное для людей? Главное это знать имя Бога?

0

17

Получается, что жертва Христа это не главное для людей? Главное это знать имя Бога?

         В Библии ничего нет второстепенного, а всё главное.
    2 Тимофею 3:16: Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

0

18

Natalya написал(а):

В Библии ничего нет второстепенного, а всё главное.

Когда всё главное, то всё становится равным и ничего, на самом деле, не важно, в итоге.
Если Всё главное, то, получается, что знать имя Бога так же важно, как и закапывать своё испражнение лопаткой, которую нужно носить с собой.

0

19

Когда всё главное, то всё становится равным и ничего, на самом деле, не важно, в итоге.
Если Всё главное, то, получается, что знать имя Бога так же важно, как и закапывать своё испражнение лопаткой, которую нужно носить с собой.

     Это тоже главное, потому что в то время люди жили в палатках в пустыне, чтобы не разносить разные болезни и поэтому они соблюдали гигиену.

0

20

Библию писали люди. Думаю, что ни у кого это сомнений не вызывает.
Хорошая ли это книга? Ну, коль столько лет и столько людей её читает, то, наверное, хорошая.
Слово Бога? Не уверен, что можно её так назвать. Вернее, назвать можно, но таковой она не станет из-за этого.
В библии встречал такие высказывания, которые, на мой взгляд, бог бы не сказал.
Могу предположить, что в ней есть что-то, записанное со слов самого бога.

0

21

Natalya написал(а):

Допустил , но нет Библии, в которой не разу не употребляется Божьего имени. В силе ли человека зачеркнуть имя Всевышнего?

В силе, конечно. Вот иудеи, к примеру, напрочь вычеркнули из Торы упоминание имени Бога.
И во времена Иисуса никто его имени не упоминал, да и не знал, по сути.
Поэтому, человек много чего может...

0

22

В библии встречал такие высказывания, которые, на мой взгляд, бог бы не сказал.

   
       Можете ли вы  привести примеры высказываний, какие именно?

0

23

И во времена Иисуса никто его имени не упоминал, да и не знал, по сути.

     
    Насколько важно имя Бога? Рассмотрим образцовую молитву Иисуса Христа. Она начинается такими словами: «Наш Отец на небесах, пусть святится твое имя» (Матфея 6:9). Иисус также молился: «Отец, прославь свое имя». В ответ с неба раздался голос Бога: «Я прославил и еще прославлю» (Иоанна 12:28). Как видно, имя Бога имеет огромное значение. Почему же тогда некоторые переводчики заменили его титулами?
      Есть две основные причины. Во-первых, многие считают, что имя Бога не нужно употреблять, поскольку сегодня его точное произношение неизвестно. В древнееврейском алфавите не было гласных букв. Поэтому сейчас никто точно не знает, как в библейские времена произносили ЙХВХ. Но означает ли это, что имя Бога не следует употреблять? Произношение имени Иисуса тоже точно не известно. В библейские времена его, возможно, произносили как «Иешуа» или «Иехошуа». И в наши дни люди во всем мире произносят имя Иисуса по-разному — так, как принято на их родном языке. Они употребляют имя Иисуса, несмотря на то что не знают, как оно произносилось в I веке. Если бы вы поехали  в другую страну, вы бы убедились, что на иностранном языке ваше  имя тоже звучит по-другому. Поэтому, хотя сегодня точное произношение имени Бога неизвестно, это вовсе не означает, что его не нужно употреблять.
     Вторая причина, по которой имя Бога не встречается в некоторых переводах Библии, связана с древней еврейской традицией. Многие евреи верят, что имя Бога нельзя произносить. Очевидно, такое представление основано на неправильном понимании библейской заповеди: «Не используй имени Иеговы, твоего Бога, неподобающим образом, потому что Иегова не оставит без наказания того, кто использует его имя неподобающим образом» (Исход 20:7).
       Эта заповедь запрещает употреблять имя Бога недостойным образом. Но запрещает ли она почтительно произносить это имя? Вовсе нет. Те, кто участвовал в написании библейских книг на еврейском языке (Ветхого Завета), верно соблюдали Закон, который Бог дал израильскому народу. Все они часто употребляли имя Бога. Например, это имя встречается во многих псалмах, которые служители Иеговы пели хором. Более того, Иегова сам повелел своему народу призывать его имя, и верные служители исполняли это повеление.
     ( Деяния 2:21):" И каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся“.
   Сегодня истинные христиане с почтением относятся к Божьему имени и, подобно Иисусу, не боятся его произносить
     (Иоанна 17:26): Я открыл им твоё имя и ещё открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь ко мне, и чтобы я был в единстве с ними».

+1

24

Natalya написал(а):

Библия ,считаете ли вы ее Словом Бога, или для вас это просто хорошая книга, которую написали люди?

Библия написана арамейским алфавитом на древнем арамейском языке, составляющем основу современного иврита.  Арамейцы пришли в Израиль вместе с родственным им племенем армян с севера современной Сирии в 13 веке д.н.э. Споры по поводу того, евреи ли арамейцы или родственники армян, утихли. В 2014 году Израиль признал арамейцев национальным меньшинством, не еврейским народом. Слово Божье, данное Им Моисею, явно не было произнесено на непонятном Моисею языке (его племя проживало в Египте более 400 лет до Исхода). Так что как точно ложилось Слово Божье в книгу, неведомо никому. Можно лишь доверять или нет, что и писатели были посвящены в сущность Слова Божьего. Это также как и с посланиями апостола Павла, который не был с Христом, но уверовал, что он является посвященным, чтобы доносить и толковать людям Слово Божье.  Человеку свойственно ошибаться и в Библии могут быть ошибки. Можно ли полагаться на то, что Господь был редактором Писания? Тогда следует считать, что все, что творят люди, выходит под Его редакцией.

0

25

Natalya написал(а):

Как видно, имя Бога имеет огромное значение.

Мне не видно этого из приведённых вами текстов. Вы увидели, ну считайте это важным для себя. Зачем навязывать это окружающим?

0

26

Natalya написал(а):

Можете ли вы  привести примеры высказываний, какие именно?

Например та часть Торы, которую христиане называют десять заповедей. Бог, знающий психологию человека, не мог дать заповеди в отрицательном контексте с частицей "не", ибо эта частица не воспринимается психикой и звучит для человека, как приказ "убивай, "прелюбодействуй"...

0

27

Natalya написал(а):

Библия ,считаете ли вы ее Словом Бога, или для вас это просто хорошая книга, которую написали люди?


Не акцентирую внимания на объективности и своевременности Библии, о чем много разногласий среди людей. Мне интересны точки зрения почему она не охватывает в Ветхом Завете устную тору (талмуд), 6 и 7 книги Моисея, а  в Новом Завете - другие древние тексты христиан:евангелия, послания, описания деяний апостолов?

0

28

Natalya написал(а):

Это тоже главное, потому что в то время люди жили в палатках в пустыне, чтобы не разносить разные болезни и поэтому они соблюдали гигиену.

Сегодня гигиена уже не важна?

0

29

Чё-то я не пойму эту Наташу. Её спрашивают одно, а она сыплет какими-то текстами и цитатами совсем про другое. У меня уже закралось подозрение, что я чего-то не понимаю, что совсем далёкий я от этого и есть в её словах какой-то сакральный смысл, который понятен лишь избранным.
Скажите, форумчане, у Вас тоже такое впечатление или вы в теме и всё понимаете, что она здесь копипастит?

0

30

Это изумительная книга, откровенно написанная непревзойдённым мерзавцем, скрывающимся под "Божьим" ликом.

0


Вы здесь » Мудро жить не запретишь! » Христианство » Библия/ Бог